переробка ММГ ПМ в ЦО2

schmidt

20-01-2012 20:23 Робимо МР-654К з ММГ ПМ.
Так, так, саме так, а не навпаки)))
schmidt
20-01-2012 20:24 Борода рідна, антиблик широкий, цілик ще ширше, вікно правильне, скоба фігурна, ну дуже фігурна скоба. Написи МР-654К і Іжсмех відсутні, рідні номери присутні))) Стовбур толі нарізний, толі гладкий, толі 9мм, толі 4,5мм))) Всі деталі від ПМ)))

Зважився таки втілити ідею виготовлення МР-654К з ММГ ПМ, а не навпаки, як всі звикли робити. Апнуть і Тюнену 654-й звичайно добре, але все таки не те. Продавати його було шкода, як згадаєш, скільки в нього було вкладено сил, зварювання, напилків і ін., Але що поробиш, продав.
Для цих цілей був придбаний <вухатий> ММГ ПМ 1953, гуляти - так гуляти))) Деактивація Ніжин, як більш відповідний, з іншими складніше - штифт в патроннику може бути.

З деталей знадобилося наступне:
- магазин МР-654К,
- гайка кріплення стовбура,
- короткий гладкий стовбур,
- цілий курок і бойова пружина ПМ (іноді) для заміни різаного в ММГ,
- ударник мр-654К.

Буде потрібно мало-який зварювальник, але обов'язково хороший токар і фрезерувальник, робота місцями ювелірна. І свої руки, що ростуть звідки треба)))

Затвор.
Затвор фрезеруя за аналогією з затвором МР-654К, тут нічого особливого. За винятком глибокої тонкої прорізи по уздовж, тому що відповідний виступ на корпусі клапана буде прибраний. Ширина вирізу 12,0 мм, прохід 32,0мм від гребеня затвора, глибина невідома, робилося на око з приміркою. Торець прорізи виведений фрезою 8мм, якій і виконувалася робота. На залишках гребеня робимо скіс у внутрішню частину затвора, глибиною 1,5 мм, це необхідно для нормальної зборки пістолета, щоб курок не чіплявся. Встановлюємо на місце на епоксидку різаний викидач, гніток і штатний для 654-го ударник. Далі спробую пристосувати на місце ударник ПМ, є дещо які думки.

schmidt

20-01-2012 20:28 Рамка.
Розширюємо перемички рамки і обпилює рукоять зсередини для проходження балона. Ширина проточки рами 18.6мм, бажано виконати по діаметру балона, а не прибирати всю товщину перемички.
Помітив, що балони Кросман на дві-три десятки в діаметрі більше <нонейма>, я робив під <нонейм>.
schmidt
20-01-2012 20:28 Стовбур.
Стволик гладкий, від Аникс-101. Обрізаємо до довжини 87мм, за умови, що він вийде втоплений на 10мм від дульного зрізу, ріжемо різьблення М8х0.75 на довжині 15мм. Центрується втулкою в передній частині ствола, посадженої в натяг, і в патроннику - на різьбі, це необхідно для регулювання стовбура в гайці. Гайку стовбура проточуємо до виступів під упор затвора до діаметра, щоб входила в патронник (10.0мм). ВАЖЛИВО перед фрезеруванням зробити відпустку, тому що пристойно загартована. У гайки обпилює із зовнішнього боку по ширині напрямні виступи під магазин, тому що вони чіпляються за гребені і не дають одягнути затвор. Зуб, що притягає магазин теж спилюємо, він тепер не потрібен, магазин досить щільно і рівно стоїть в шахті. Знімаємо необхідні для нормальної установки фаски. У <бойовому> стовбурі вся конструкція тримається за допомогою гумового кільця біля гайки. Стволик легко встановлюється і витягується без повного розбирання пістолета.
schmidt
20-01-2012 20:28 Магазин.
Напевно тут найскладніше. Важливі кожні частки міліметра, тому що все в притул.
З магазину МР-654К за допомогою напилка і зварювання виготовляємо нову рамку, яка в подальшому встановлюється в магазин ПМ. У зв'язку з зменшилася шириною рамки, довелося підтискної гвинт змінити на М8. Голову клапана фрезеруя, як на фото. ВАЖЛИВО перед фрезеруванням зробити відпустку, тому що загартована вщент. В першу чергу прибираємо виступ зверху. По висоті знизу зменшуємо на 1,5-2 мм і по ширині до 10.2мм на висоту з 6мм до 9мм від заснування. Це щоб голова в магазин увійшла і щоб магазин зберегти більш схожим на рідній, тобто менше його пиляти. Виготовляємо обтюраторів З ексцентрика 1,5 мм, інакше балон просто-напросто не вийде встановити в магазин, задня стінка перекривається його габаритами, а прибирати її не можна. У магазині розширюємо вікна під 12г балон СО2.
Встановлюємо доопрацьований рідної подавач, під який робимо виріз шириною 3 мм в передній стінці магазина. Збірка магазину проводиться при злегка відведеному вниз подавача, зручно зарядити при цьому штук 5 куль. Подавач після складання не повинен виступати за межі корпусу. При наявності хоч якихось нігтів таким подавателем цілком можна користуватися.
Зібрану рамку штіфтуем в корпусі магазина, попередньо підігнавши до співвісності зі стовбуром. Штифти діаметром 3 мм крізь голову клапана і нижню стінку рамки, всього 2шт.
П'ятка фіксується за допомогою пружинної скоби, встановленої в отвори 1,2 мм. schmidt
20-01-2012 20:29 Все новодельних Ворона хім.оксідірованіем. Раму і затвор ПМ місцево Ворона будь воронілкой типу Конюшини, не прибирати ж рідне вороніння.
schmidt
20-01-2012 20:29 Тепер найголовніше - вартість даного заходу.
<Вухатий> ММГ не дешевий, обійшовся мені близько 13тр з доставкою. Інші залізяки, частина з яких залишилася ще від 654-го, токарні та фрезерні роботи - ще пару тисяч рублів. Ручну роботу робив сам. Разом 15тр.
Якщо придбати звичайний ММГ ПМ, ціна якого може бути від 7ТР до 10тр, то загальний цінник буде не більше 12тр, а то і ЛИШЕ 9тр.
Тут дехто продає всякого роду голі Чавес від 8-10тр. Плюс на них ЗІП тисяч 4-5 ще треба купити + роботи з полірування, переварювання рами та іншого, вороніння. Вообщем 15-ма тисячами не звільнишся. А результат все одно не той.

ІМХО ось так в один момент знецінилися бородаті 654-е)))

Точних креслень немає і не буде. Тільки ескізи приблизні, щоб зрозуміти, що куди лізе або не лізе. Всі виміри та розрахунки простіше було по ходу робити в голові, ніж це малювати. Тим більше частина роботи робиться за місцем, тому іноді робилася вдало тільки з другого разу))) Все фото процесу, в тому числі невдалі моменти, ескізи тут
Завантажити Відео 3хв, 43Мб
Подивитись відео
Якщо на фото поспіль йдуть однакові деталі із змінами, то правильна відповідно остання. Остаточні залізяки - воронені.

MegaGeniy

20-01-2012 21:18 Чи не спец в шістсот п'ятьдесят четвертий, був давненько але продав. Питання: А чому магаз отпневмо Макар не зафігачілі, або мета була повністю з ммг зробити? Mefix
20-01-2012 21:23 геніально! Тисну руку schmidt
20-01-2012 21:24 1. мета була з максимальною автентичність зробити пістолет.
2. не шукаємо легких шляхів 20-01-2012 21:18 Чи не спец в шістсот п'ятьдесят четвертий, був давненько але продав
3. і в кінці кінців він туди не влізе.

До речі, стріляв приблизно з 4,5 м. Фото тільки з телефону, на жаль. Якщо не поспішати, то можна приблизно в 3 см укладатися.

gosha-kun

20-01-2012 21:25 Респект. Ось те ж саме міг би робити і іжсмех, якби воно йому було влом. Втім там хоч магазин пристойний на відміну від Корявко для 656-го, але це набагато крутіше.
quote: Originally posted by schmidt:

Раму і затвор ПМ місцево Ворона будь воронілкой типу Конюшини, не прибирати ж рідне вороніння.

А яка в ньому цінність, в цьому рідному воронінням, що його варто берегти заради окремих ділянок і неминучого плямистого облезание після конюшини? Воронят ПМ все так же, в селітрі. Я їх після чужих клеверов і після видалення новодельних написів і т. Ін. Не 1 завороніл на гірчить, метал там дуже чуйний до цього, не те що у ТТ. schmidt
20-01-2012 21:32 Ну немає, у мене рука не підніметься обдирати пістолет 53гв і заново Ворона. А конюшини замазані тільки сліди обробки металу всередині, так для виду. Зовні нічого не зворушено, навіть гніток викидача спеціально поставлений робочої тертої поверхнею назовні 20-01-2012 21:25 Респект gosha-kun
20-01-2012 21:45 quote: Originally posted by schmidt:

Ну немає, у мене рука не підніметься обдирати пістолет 53гв і заново Ворона.

Колись я теж "мав такий підхід" ... Але потім зрозумів, що якщо я отримую на вихлопі точно те ж саме і навіть досягнуте тими ж засобами, то від цього девайсу і автентичності немає ні найменшого збитку крім зиск ... вирішив - нехай трупофіли з "макетів" трясуться над кожною "автентичної" Коцкою і "червоною" деталькою, а мені навіщо - якщо я знаю, що таку ж червону детальку я можу отримати, просто зваривши її в 10 разів відпрацьованому розплаві - і до того ж це буде АБСОЛЮТНО автентично, бо саме таким манером вони і на ПМ виходили
Так, для прикладу - що краще: збереження якоїсь історії, коли чомусь сточили упор вкладиша і маркували цей ремонт якоїсь літерою - або "Повернення Будулая", про яке можна тільки знати, але ніяк не можна в ньому викрити, якщо знає сам не розколеться
Для кого-то напевно цінніший така "історія", в "макетах" взагалі на неї аж дрочити готові, а ми-то знаємо - це просто рутинний ремонт сильно ушатанние апарату ... ironwolv
20-01-2012 21:45 Браво!
Гідна ідея, прекрасне виконання.

Зараз набіжать з криками що пекельно незаконно Зараз набіжать з криками що пекельно незаконно

UZ Mergan

20-01-2012 21:47 В загальному непогано! Респект 20-01-2012 21:47 В загальному непогано Каверзне питання: новодельних рамка магазину (від 654го) при видаленні задньої перемички не згиналася при поджатия балона, в сторону каналу подавача ?? schmidt
20-01-2012 21:51 quote: Колись я теж "мав такий підхід" ...
Мається на ідеальному стані ПМ-Т, є відреставрований правильний 6п42, а цей хай таким залишається.
quote: Зараз набіжать з криками що пекельно незаконно
Да ладно. Як ММГ я його ще більше зіпсував по частині затвора. А як пневма, він навіть до 3Дж не дотягне. schmidt
20-01-2012 21:55 quote: новодельних рамка магазину (від 654го) при видаленні задньої перемички не згиналася при поджатия балона, в сторону каналу подавача ??
Не помітив такого. Входить в пістолет однаково, що з зарядженим балоном, що з незарядженим. Я то не збираюся з усієї дурі затягувати гвинт.
До того ж вона ж заштіфтована з двох сторін, магазин ПМ ще жорсткість повинен додати. І пам'ятаю, що в магазини ТТ вставляли рамки магазинів мр-656к взагалі без задньої перемички, ніби не ламаються. gosha-kun
20-01-2012 21:56 А хто доведе, що це перероблений ММГ, а не перероблений 654-й, який хоч вусмерть перепили, все одно як був хозбитом, так і залишиться? chippolino2011
20-01-2012 23:32 quote: буде не більше 12тр,
Чомусь всі майстри прагнуть применшити свою роботу. Тобто в ціноутворення вносять залізо і прямі грошові витрати.
При цьому, всі витрати власної праці (і що всім очевидно, дуже кваліфікованого!) Виносять за дужки. А про інтелектуальну складову як то взагалі і мови немає - але ж це треба було придумати, продумати, додуматися і ще по кілька разів переобмозговать, по ходу справи вирішуючи поточні проблеми і на ходу міняючи загальний план.
А ще Майстер вкладає в своє Дітище душу.
Як це можна оцінити в грошах? gosha-kun
20-01-2012 23:58 quote: Originally posted by chippolino2011:

Чомусь всі майстри прагнуть применшити свою роботу.

Не всі. Деякі за обдертий в процесі роботи одна тисяча триста сімдесят сім-РСР зі стандартним китом і коробочним спуском, але ручкою з якогось екзотичного поліна просять стільки, за скільки можна цегляну лазню збудувати, бо "клеймо МАЙСТРА".
А взагалі - занижують часто тому, що людей, здатних оцінити ручну працю і зрозуміти різницю між реально хорошим екземпляром / відмінною роботою + витрати і полустоковим полуговном з колгоспними нанотехнологіями - одиниці. І якщо цих одиниць чекати - може черево до спини прилипнути. Тому що сюди вони заходять рідко. Я н-р зараз буду продавати ось це:
Але не на Ганза. А знайомому, у яких багато друзів-колекціонерів. Тому що якщо я виставлю його тут за 15 тир - ніхто не повірить, що я прагну "наварити" на цій роботі від сили 1500, і це - якщо порахувати ТІЛЬКИ ГРОШОВІ вкладення - исходник, щічки, середник, мушка, реактиви, латунь, нанесення номера. А на мої "душевні" і саму роботу дорогонахам чхати.
Наступна Остання

Питання: А чому магаз отпневмо Макар не зафігачілі, або мета була повністю з ммг зробити?
А яка в ньому цінність, в цьому рідному воронінням, що його варто берегти заради окремих ділянок і неминучого плямистого облезание після конюшини?
Як це можна оцінити в грошах?