Вибухи на складах в Ічні: генерал Шевцов про вибухи на арсеналах, перевірці спецназом і новій системі охорони - вибухи на складах список - ВСУ - Анна Молчанова - останні новини України - фото

Вибухи на території має стратегічне значення 6-го арсеналу зберігання боєприпасів стали черговим гучним ПП за останні кілька років. Основний офіційною версією того, що сталося вважають диверсію. З начальником Озброєння ЗСУ нам не вдалося зустрітися в військовому містечку на Чернігівщині - розминулися, проте через деякий час змогли поговорити в Києві.

Генерал-майор Микола Шевцов в інтерв'ю заступнику шеф-редактора OBOZREVATEL Ганні Молчанова розповів, чому за три місяці до вибухів був знятий командир в / ч А1479, про те, як зараз охороняються арсенали, що зміниться найближчим часом і як запобігти подібним ПП.

Микола Шевцов

- Вибухи на складах боєприпасів під час війни відбулися в Сватове, Балаклії, Калинівці та Ічні ... Слідство досі триває.

- Я не можу сказати вам про причини. Були покарані люди, які відповідали за причинно-наслідкові зв'язки. Однак ні по одному арсеналу не було чітко сказано, як це було вчинено.

- Але всюди диверсія ?

- Так, диверсія. Почерк на арсеналах в Балаклії, Калинівці та Ічні один. З краю, підрив.

- Можете докладніше?

- Поки не можу, триває слідство. Можу тільки сказати, що ми бачимо, які є загрози, і зараз вирішуємо ці питання на інших арсеналах.

- Це в Цвітосі, Розсішки і ...

- Так, в тому числі і там. Але у нас 23 об'єкти зберігання боєзапасу, їх не можна ділити на дрібні або великі. Вони діляться на стратегічні, оперативні, тактичні і т. Д. Вони все нам потрібні.

Територія 6-го арсеналу зберігання боєприпасів в Чернігівській області

- Завтра буде місяць з дня ПП на 6-му арсеналі під Ічнею. Люди розповідали, що охорона була, м'яко кажучи, не на висоті. Та й в ВОХР немолоді жінки з числа місцевих жителів.

- У воєнізованої охорони є жінки, проте вони давно не виконують обов'язки вартового, вони - контролери на КПП.

Після ряду проведених нами навчань і перевірок систем охорони були прийняті кардинальні кадрові рішення. Коли виявили недоліки в охороні - недопрацював командир військової частини, - він був звільнений за службовою невідповідністю.

- Ви зараз говорите про в / ч А1479 (арсенал під Ічнею)?

- Саме так.

- Чи правда, що спецназу була поставлена задача проникнути на арсенали - показати уразливості і т. Д.?

- Правда. І за результатами цієї роботи був звільнений командир військової частини полковник Коваленко (наказ НГШ від 19 липня). Також були посилені заходи по системі охорони всіх об'єктів.

- А по іншим арсеналів все добре?

- Спецназ проник тільки на один арсенал. Це був випадок з ряду геть.

-Тобто недоліки в охороні шостого арсеналу були серйозні.

- Ну, якщо пройшов диверсант, то так.

Детонація боєприпасів на 6-му арсеналі

- Наказ про звільнення командира в / ч був в липні, проте менш ніж через три місяці на 6-му арсеналі, вже за іншого командира, прогриміли вибухи.

- Зараз не можна точно сказати, коли диверсанти зробили закладку - може, і заздалегідь. На той момент, коли проходила перевірка, командиром військової частини був полковник Коваленко. Були ослаблені позиції в обороні території - це виявила комісія і за це командир був покараний.

Потім було здійснено ряд заходів. І перевірка вже після вибухів на арсеналі, показала, що були і спостережні пости, і патрулі, які виконували завдання. Так що сказати, що система охорони в Ічні була неправдивою - я не можу.

Фото: Микола Чечоткін

- А як щодо відеоспостереження?

- На цьому арсеналі відеоспостереження ще не було. Справа в тому, що він планувався під скорочення. Більш того, всі арсенали, на яких сталася надзвичайна ситуація, підлягали розформуванню.

Наприклад, в Калинівці та Ічні розформування військових частин було скасовано в 2015 році. До прийняття цього рішення в частинах проводилися заходи щодо утилізації боєприпасів. Фінанси на живучість охоронних периметрів не виділялися - тільки мінімальні кошти для забезпечення протипожежного захисту. А вже з 2015 року почалося активне фінансування і розвиток.

За цей час було повністю оновлено огорожу на 6-му арсеналі. У 2018 році були закладені системи технічних засобів охорони. Готовий проект з відеоспостереження, однак він на момент НП не був реалізований.

- Ні фінансування?

- Я б сказав, в цьому році було недостатнє фінансування - для того, щоб забезпечити охоронні периметри. Основні кошти були виділені на будівництва сховищ. Однак на інших об'єктах роботизовані системи відеоспостереження вже працюють. У Калинівці, в Цвітосі ... У Балаклії ще немає, так як там проводяться роботи з розмінування. Але там і немає боєприпасів на відкритих майданчиках, все в підземних арочних сховищах. У Калинівці виконаний серйозний комплекс заходів - по охоронному периметру, з відеоспостереження. У Богданівці вже повністю закритий периметр, працюють технічні засоби.

- Що потрібно, щоб убезпечити арсенали і запобігти чергова НП? Якщо коротко, по пунктах.

- Потрібно те, що ми зараз робимо. Перше. Як би не перекладали боєприпаси, якщо вони лежать на вулиці, вони все одно схильні до впливу різних зовнішніх факторів. Тобто, їх треба укрити в сховища. Їх потрібно будувати. Друге - забезпечення охоронних периметрів. Третє - особовий склад. Йому треба створити умови для проживання, підготовки, відпочинку та несення служби.

- Зараз склади, бази, арсенали боєприпасів охороняють співробітники воєнізованої охорони і військовослужбовці. Скільки зараз отримує співробітник ВОХР?

- В середньому близько п'яти тисяч гривень.

- За ці гроші людина буде ...? Давайте говорити чесно.

- Це на сьогоднішній день проблема. Намагаюся вирішити питання преміювання.

- Але премія не буде в два рази більше з / п.

- Думаю, що до 6-7 тисяч піднімемо. У воєнізованої охорони зазвичай добу людина працює, двоє відпочиває. І це люди, які живуть поруч. Зараз начальник Генерального штабу Віктор Муженко поставив ще одну задачу - зменшити віковий "межа", щоб в охороні були більш активні, молоді люди. Але ВОХР - це не наша мета, якщо так можна сказати. Уже було прийнято рішення відмовитися від воєнізованої охорони.

Якщо ми в наступному році вирішимо питання з проживанням особового складу (передбачається будівництво об'єктів казарменого типу і гуртожитків поліпшеного планування, в яких можуть жити контрактники), то воєнізованої охорони на арсеналах не буде.

- Виключно батальйони охорони?

- Так. На сьогоднішній день вони вже сформовані - по 400 осіб. Ми віддаємо пріоритет солдатам строкової служби. А солдату десь треба жити, харчуватися і т.д. На арсеналах цього не було передбачено. Зараз розглядається питання термінового будівництва казарм і столових.

- Де саме планується будівництво?

- На всіх арсеналах зберігання боєзапасу. На жаль, в цьому році була проведена тільки проектна документація і будівництво почалося тільки на тих арсеналах, де ситуація найбільш гостра. У тому числі і в Ічні. Якщо ви там були, то бачили, що біля їдальні було розпочато будівництво.

- Я приїхала в частину пізно увечері, ще гриміли вибухи , А на території в / ч практично не було освітлення. Але суть не в цьому. Яка структура батальйону охорони?

- В цей батальйон входять підрозділ охорони, підрозділ оборони, ППО (протиповітряної оборони), РЕБ (радіоелектронної боротьби), кінологічної служби. Зараз розглядається питання виведення цього підрозділу з підпорядкування командира частини арсеналу. По суті, це буде незалежна охорона.

- А кому буде підпорядковуватися?

- Попередньо - ВСП (військова служба правопорядку). І контролери, які будуть стояти, вони також будуть виведені з підпорядкування командира військової частини. Таким чином, він не буде мати на них ніякого впливу.

- Наскільки вже укомплектовані батальйони охорони?

- У середньому на 80%. Решта 20, які ми поки не можемо доукомплектувати через відсутність місць проживання і т.д. - поки що "закриває" воєнізована охорона. Як тільки вирішимо питання з проживанням - питання з ВОХР буде остаточно закритий. Тому що навіть солдати строкової служби, які сьогодні виконують обов'язки з охорони й оборони - це молоді, підготовлені хлопці, здатні більш якісно здійснювати охорону.

Ще зазначу, що батальйони охорони укомплектовані телевізійними приладами - зараз кожен вартовий на посту має тепловізор. Є сучасні засоби зв'язку, а не як раніше телефони-тапікі. Батальйони забезпечили БРДМ. На цих машинах здійснюють патрулювання. Є більш потужне озброєння.

- А захист від безпілотників?

- Після НП в Балаклії, коли нам сказали, що нібито причиною були безпілотники, ми на чотирьох основних арсеналах розставили 35-метрові вежі, на яких встановили станції радіоелектронної боротьби. Це показало свою ефективність, і начальник Генштабу розпорядився встановити такі вишки абсолютно на всіх арсеналах.

- На 6-му арсеналі станція РЕБ "Нота" не працювала?

- Якраз там "Нота" працювала. Її вимкнули вже після перших вибухів, коли зрозуміли, чому немає зв'язку і коли не змогли запустити квадрокоптер, щоб відзняти обстановку. Скажу більше, в 2017 році були встановлені вишки, станції РЕБ, але не було системи сканування простору. На початку 2018 роки (і на Ічні в тому числі) така станція вже працювала, оператори сканували простір. Практично на всіх базах, складах, арсеналах ми провели перевірку зони роботи цих станцій - є певний позитивний результат.

- Другим пунктом щодо запобігання можливих НП на арсеналах ви назвали охоронний периметр.

- Це виключення людського фактора. Системи ТСО (технічні засоби охорони), електричні бар'єри ...

- Але все це можливо за умови достатнього фінансування.

- Думаю, що в першій половині 2019 роки ми закриємо питання охорони, охоронних периметрів. Основна робота вже зроблена.

- Судячи з тенденції, результатів розслідування НП на 6-му арсеналі можна довго чекати.

- Не готовий сказати, це питання слідчих органів.

- Тільки після закінчення слідства, можливо, буде зрозуміло, хто винен і ... Намагаюся підібрати слова, щоб не вимовити "і хто стане цапом-відбувайлом".

- У тому-то й справа, що "козла відпущення" найлегше призначити. Але проблема в цьому випадку не зникне, причина залишиться.

- Кажуть, що дуже швидко озвучена офіційними особами основна версія про "роботу" диверсантів на арсеналі зберігання боєприпасів біля Ічні - це одне. А ось чужі або свої - інше питання.

- На це питання, звичайно, теж має відповісти слідство.

- До речі, а коли була інвентаризація на 6-му арсеналі? Як вона проводиться?

- Інвентаризація проводиться щороку. Дивіться, є відділи - за кожним з них закріплено завідувач сховищем. Кожен зав відповідає за певну кількість майна. І щороку ревізійна комісія перевіряє його наявність.

- Коли зазвичай проводиться інвентаризація, які терміни, період?

- На арсеналах вона, можна сказати, не закінчується.

- А на 6-му арсеналі?

- Починається в вересні і завершується до кінця року.

- ПП біля Ічні сталося 9 жовтня. В цей час, виходить, йшла інвентаризація?

- Саме так.

- Знову ж таки, деякі припускають, що військові таким чином вирішили приховати якусь нестачу.

- Немає ніякої необхідності підривати арсенали, щоб приховати недостачу. Відсутність великої партії можна легко перевірити іншими способами. Тим більше неможливо приховати на території України таку партію або її переміщення ЕА кордон. А скільки вивезено боєприпасів в зону АТО / ООС, стільки там і знаходиться - це теж легко перевіряється. Немає сенсу так сильно ризикувати і наражати на небезпеку життя людей.

- Тобто ви виключаєте можливість причетності командира військової частини?

- Особисто я це виключаю, але остаточне слово за слідством. І інвентаризація покаже - зараз призначена нова, все порахуємо.

- Коли будуть відомі результати?

- Це довгий процес, тому що безпосередньо залежить від питання розмінування. Ви ж розумієте, там, де не розмінували - ніхто інвентаризацію проводити не буде. Наприклад, зараз вона ще проводиться по Калинівці.

- Боєприпаси зберігаються як на відкритих майданчиках, так і в закритих сховищах. Будуються і нові. Але якщо ми говоримо про диверсію, її можна здійснити не тільки під відкритим небом. Правда, буде складніше.

- Це набагато складніше, тим більше зараз поставлено завдання створення системи охорони потрійного контролю. Електронні замки, сканування відбитків пальців, сканування обличчя ... Щоб одночасно відкривали не два, а три людини і так далі.

- На технічній території 6-го арсеналу в результаті вибухів і подальшої пожежі нібито було зруйновано 43% будівель. Станом на зараз дані змінилися?

- У військовій частині проводиться інвентаризація. Пізніше будуть остаточні дані. Поки що можу назвати дуже приблизну цифру - вціліло близько 20% боєприпасів.

Наслідки могли бути ще більш серйозними, якби ми не займалися питаннями перегрупування і розосередження.

При Радянському Союзі була система спеціалізації арсеналів на утриманні тих чи інших видах боєприпасів. Питаннями розосередження ніхто не займався. Під час незалежної України вони так і лежали. Якби був знищений арсенал, то, відповідно, і певна номенклатура повністю.

Ліквідація наслідків НП на арсеналі в Чернігівській області

Коли почалася війна, ми побачили проблеми в логістиці. Потрібно було танкові боєприпаси везти, наприклад, з Цвітоха, а артилерійські - з Балаклеї. Ми почали проводити розосередження - враховуючи також те, що в разі надзвичайної ситуації на арсеналі можна втратити певну номенклатуру боєприпасів.

Ми це почали робити з 15-го року. Рішеннями колегії МОУ, рішеннями уряду ставилися завдання щодо укриття реактивних боєприпасів. І це завдання виконано за винятком двох арсеналів (один - це Ічня, другий не буду називати) - вже через відсутність сховищ.

- Що саме було зроблено?

- У сховищах знаходилося майно для утилізації - металобрухт, кольорові метали і т.д., а боєприпаси - на відкритих майданчиках. Це питання ніхто не вирішував. Коли ми зрозуміли, що є небезпека, то стали переміщати боєприпаси в існуючі сховища.

Протягом 2014-2018 рр всього було переміщено 302,5 тис тонн боєприпасів.

- Це без урахування "відправки" в зону проведення АТО / ООС на Донбасі?

- У тому числі і туди. Підкреслю, названа мною цифра - це не та кількість, яка знаходиться в районі проведення Операції Об'єднаних сил. Це в цілому було переміщено. І систематизовано в самих військових частинах - 145 тисяч тонн. Грубо кажучи, дві Балаклеї.

І тільки завдяки цій роботі по перегрупування ми мінімізували втрати та завдані збитки. Тому що було і розосередження боєприпасів по території. Було багато вільних місць на звільнених майданчиків.

Якби в тих обсягах, що зберігалися на 13-й рік - наслідки були б просто непередбачувані. І в Балаклії, і в Калинівці, і в Ічні.

Наслідки ПП на арсеналі біля Ічні

- Нещодавно було закриту нараду, на якій розглядалися важливі питання. Розповісте?

- Так, під керівництвом начальника Генштабу було проведено закрита нарада з командирами в / ч зберігання боєприпасів і частин, де зберігається ракетне паливо. Було проведено аналіз стану охорони та оборони частин, розглянуті питання ППО, РЕБ, боротьби з безпілотниками, питання комплектації особовим складом і т.д.

Були прийняті деякі кардинальні рішення і з приводу організації охорони. Також розглядалося питання щодо зберігання боєзапасу і організації заходів для поліпшення укриття.

На жаль, на сьогоднішній день близько 50% боєприпасів зберігається на відкритих майданчиках. Це проблема не сьогоднішнього дня. У 1995 році була введена в дію програма змісту і живучості баз, складів, арсеналів. Вона була розрахована на період з 95-го по 2020 рік, було закладено близько півтора млрд фінансування. Але гроші в необхідній кількості не виділялися.

За весь цей період не було побудовано жодного сховища для зберігання боєприпасів. Тільки в цьому році почали будувати перші 15 сховищ на трьох арсеналах. Вони відповідають вимогам і стандартам НАТО, безпеки змісту боєзапасу. Це буде великий крок вперед.

Будівництво сучасного залізобетонного сховища боєприпасів у Хмельницькій області

Фото: president.gov.ua

Також на нараді було дано і оцінка керівникам арсеналів.

- Всіх?

- Всіх. Поставлені певні серйозні завдання, які повинні бути виконані нами, керівниками структурних підрозділів, до нового року. Поруч з будівництвом надійних сховищ прискорити будівництво і облаштування охоронних периметрів, технічних територій - з метою мінімізації впливу людського фактора. Це завдання поставив і президент - виключити людський фактор.

- Легше сказати, ніж зробити.

- Завдання складне, але здійсненне при наявності фінансування.

- Люди все ж побоюються, що подібні НП можуть статися на інших великих арсеналах.

- Ми робимо максимум можливих заходів для запобігання і для нарощування системи охорони. Змінена система управління живучістю. На сьогоднішній день в ГШ сформовано центральне управління безпеки військової служби. Його функція - планування, організація і контроль за безпекою баз, складів, арсеналів. Туди з Озброєння повністю перейшла служба живучості (займається системами охорони), вартова і пожежні. Вийшов організм, який контролює всю систему безпеки арсеналів.

Змінено повноваження заступників начальника Генерального штабу. Тепер питання логістики, озброєння, тилу і в тому числі питання безпеки арсеналів, курирує перший заступник НГШ генерал Колесник.

Але потрібно розуміти, що запобігання таких ПП неможливо без злагодженої роботи всіх силових структур, а не тільки ВСУ. Боротьба з диверсіями повинна розглядатися як комплекс скоординованих спеціальних заходів СБУ, МВС, ЗСУ, ГосЧС і т.д., спрямованих на попередження, запобігання та припинення диверсійної діяльності, забезпечення безпеки населення, знешкодження диверсантів і мінімізацію наслідків диверсійної діяльності.

генерал Шевцов

Зараз правові основи боротьби з диверсіями на рівні законодавства не визначені, відповідно, не визначений головний орган у загальнодержавній системі та інші суб'єкти боротьби з диверсійною діяльністю.

У зв'язку з цим Верховній Раді України запропоновано визначити правові та організаційні основи боротьби з цим небезпечним явищем, повноваження і обов'язки органів виконавчої влади, об'єднань громадян і організацій, посадових осіб та окремих громадян у цій сфері, а також забезпечити належне фінансування всіх заходів.

Ті Ще не підпісаній на наш Telegram ? Швидко тисне!