Володимир Лавленцев: Відключення гарячої води припиняться. До 2022 року

За останній час в міській енергетиці та сфері ЖКГ стався ряд гучних історій: не відбулася операція з купівлі Смольним «Тепломережі», уряд втратив контроль над «Лененерго». «Фонтанка» поговорила з профільним віце-губернатором Володимиром Лавленцевим, який пояснив, чому місто так спокійно віддав «Лененерго», заявив, що ГУП «ВЦКП» планується приватизувати, а також розповів, коли припиняться прориви на мережах.

Палаєв Олександр, "ДП"

За останній час в міській енергетиці та сфері ЖКГ стався ряд гучних історій: не відбулася операція з купівлі Смольним «Тепломережі», уряд втратив контроль над «Лененерго». «Фонтанка» поговорила з профільним віце-губернатором Володимиром Лавленцевим, який пояснив, чому місто так спокійно віддав «Лененерго», заявив, що ГУП «ВЦКП» планується приватизувати, а також розповів, коли припиняться прориви на мережах.

- Володимире Олександровичу, напередодні зими багатьох житловиків в черговий раз турбує питання про те, чи вистачить керуючим компаніями грошей на прибирання снігу з дахів. Адже нинішнього тарифу, який не підвищувався з 2011 року, вистачає тільки на одне прибирання в рік. По крайней мере, по запевненнями Жилкомсервісом.

- В цілому до зими ми готові. Якщо керуючим компаніям не вистачить грошей на прибирання снігу, то місто додасть коштів у вигляді субсидії. Правда, поки у нас немає обґрунтованих даних, що керуючі компанії дійсно не можуть вкластися в діючі розцінки. Крім того, перевірки житлової інспекції показують, що багато Жилкомсервіс як і раніше нецільовим чином витрачають гроші громадян. У цих умовах не має сенсу підвищувати плату.

- Менше, ніж в минулому році, їх, на жаль, не буде. Поліпшення станеться тоді, коли ми і «Газпром» істотно збільшимо фінансування реконструкції тепломереж. Ми - в частині державного підприємства «ПЕК Санкт-Петербурга», «Газпром» - в частині своєї «дочки», ВАТ «Тепломережа». Можу сказати, що в 2015 році на мережі «ПЕК» буде виділено близько 6 млрд, а «Газпром» гарантував, що з 2015 року буде витрачати на ці цілі не менше 4 млрд на рік. Таким чином, загальний обсяг ремонтної кампанії складе мінімум 10 млрд, що на 3 млрд більше, ніж в поточному році. За нашими прогнозами, якщо будемо в рік витрачати на ремонт мереж 10 млрд рублів, то приблизно через сім років вийдемо на нормативні терміни проведення ремонту. Як наслідок, поступово буде знижуватися і число технологічних порушень.

- «Тепломережа» вже заявила, що в наступному році має намір почати ремонт мереж на Великому проспекті Василівського острова. При цьому одночасно там же будуть будувати станцію метро «Гірський інститут», почнеться капремонт Тучкова моста, планується закрити «Василеостровский». Чи підтримуєте ви заявку «Тепломережі»?

- Так, підтримую. Це питання надійного життєзабезпечення жителів. Ми хочемо виконати ці роботи одночасно з капітальним ремонтом самого проспекту: там магістральна мережа проходить прямо під проїжджою частиною. Наскільки мені відомо, у комітету з розвитку транспортної інфраструктури цей об'єкт в планах є.

- Раз вже ми заговорили про «Тепломережі», то чи можете дати свою оцінку не відбулася угоді з купівлі містом контрольного пакету цієї компанії? Чи можете ви підтвердити інформацію, що всередині уряду була суперечка навколо того, як саме її проводити і чи варто взагалі це робити?

- Спочатку дійсно були деякі розбіжності всередині уряду: проти угоди, приміром, виступав віце-губернатор Сергій Вязалов. Схема кілька разів переглядалася. Але в підсумку вона була узгоджена з усіма членами уряду, з губернатором. Вона була узгоджена з «Газпромом». Чому не вийшло? Це питання потрібно задавати вже не нам. Може, дійсно справа в позиції фінської компанії Fortum, яка проголосувала проти викупу. Але я хочу ще раз підкреслити: нам не була потрібна операція заради угоди, щоб просто мати ще одне державне акціонерне товариство. Нам потрібно було, щоб «Газпром» вкладав гроші в ремонт мереж. Або щоб після реалізації угоди місто взяло фінансування на себе. Коли угода не відбулася, то в «Газпромі», на мій погляд, зрозуміли наступне: не продавши «Тепломережа» і не збільшуючи інвестпрограму, компанія може підвести місто. Ми провели ряд зустрічей, за підсумками яких вони погодилися в цьому році направити на ремонт додатково 2 млрд рублів, а в наступному - 4 - 5 млрд.

- Раніше в «Газпромі» завжди говорили, що «Тепломережа» - збиткова компанія, і на підставі цього не вкладали кошти в ремонт. А тепер готові. Що змінилося? Це ж комерційна організація, з їхнього боку має бути чисто господарський, а не тільки етичний інтерес.

- Потрібно мати на увазі, що тариф, встановлений для «Тепломережі», нижче тарифу, діючого для «ПЕК». З цієї причини нам здається розумним збільшити його. Але мова не йде про якесь різке збільшення: думаю, що в 2015-му він стане трохи вище, але з урахуванням зобов'язань компанії по збільшенню інвестпрограми.

- Обговорення цього питання з профільним комітетом по тарифам вже ведуться?

- Так звісно. Точний розмір майбутнього тарифу сказати не можу: зараз «Газпром» тільки приніс свої пропозиції. Думаю, що конкретні цифри будемо обговорювати в кінці жовтня. При цьому підкреслю: мова йде про тариф для юридичних осіб. Громадяни платять за однаковою ставкою - незалежно від того, яка ресурсопостачальних компанія їх обслуговує.

- А може так статися, що ви повернетеся до розмови про покупку містом контрольного пакету «Тепломережі»?

- Ми не можемо качати човен туди-сюди: «Газпром» взяв на себе зобов'язання - значить, повинен їх виконувати.

- Останнє запитання по цій темі. Як ви вважаєте, чи не пов'язана готовність «Газпрому» збільшити інвестпрограму «Тепломережі» з тим, що монополія викупила у братів Ротенбергов контрольний пакет основного підрядника петербурзької компанії - ТОВ «МТЕР»?

- Без коментарів.

- Тоді давайте повернемося до міських програм. До кінця року буде завершено розробку єдиної схеми теплопостачання, після якої в місті з'являться так звані ЕТО - єдині теплопостачальні організації.

- Ми хочемо зробити схему трохи раніше - до кінця жовтня. Поки, за нашими планами, в місті будуть три єдині теплопостачальні організації - «Петербургтеплоенерго», ГУП «ПЕК» і «Тепломережа». Всі вони будуть працювати в своїх нинішніх зонах теплопостачання.

- Але що тоді зміниться, крім вивіски? Адже, як я розумію, весь сенс ЕТО полягає в тому, що, наприклад, в місті створюється єдина генеруюча компанія, у якої купують тепло різні постачальники. Або навпаки: різні генеруючі при єдиному постачальнику. Тобто свого роду аналог ринку електроенергії.

- Такого ринку, як в електроенергетиці, в Петербурзі не вийде. У нас немає альтернативних котелень: будинки отримують тепло і гарячу воду від одного джерела. Що зміниться? По-перше, наші ресурсопостачальними компанії отримають інший юридичний статус. По-друге, зараз є змішані зони теплопостачання, де одночасно працюють два постачальника. В майбутньому буде один. Але біржі теплової енергії у нас, звичайно, не буде. Зате вдасться підвищити надійність системи і вирішити проблему з неповним завантаженням ряду джерел - наприклад, Північно-Західної ТЕЦ або Південно-Західної ТЕЦ.

- А якою буде доля численних відомчих котелень?

- Якщо ми говоримо про об'єкти Міністерства оборони, є пакетну угоду, яке з боку міста вже погоджено і найближчим часом буде підписано. У планах перевести підключення всіх житлових будинків на міські джерела, а прийняті або закрити, або реконструювати. Інші відомчі котельні, наприклад такі, як котельня Центрального конструкторського бюро машинобудування, будемо брати в оренду і при підготовці до зими теж реконструювати.

- А коли, згідно зі схемою, в місті нарешті перестануть відключати гарячу воду влітку на час ремонтних робіт?

- Це буде можливо, коли ми проведемо реконструкцію так званих «тупикових» мереж, які не можна підключити до альтернативних джерел. Крім того, ще необхідно всі будинки перевести на закриту систему теплопостачання. Що це означає? Спробую пояснити. При відкритій системі в квартири надходить гаряча вода, що йде з котельні. Така система застосовується в старих будинках і частини житлового фонду, побудованого за радянських часів. При закритій - гаряча вода з котелень йде на спеціальну систему теплообмінників, де вона проходить підготовку і вже після цього надходить у внутрішньобудинкові мережі. Така схема вважається більш надійною. Згідно з проектом схеми теплопостачання, ми виконаємо всі ці заходи до 2022 року. Поки стоїть такий термін.

- Крім історії з покупкою «Тепломережі» все літо гриміла історія з втратою містом блокуючого пакета «Лененерго». Чому це сталось? Чому місто не брав участі в додемісії, яку проводила компанія і в результаті якої інший акціонер - «Россетті» наростив свій пакет?

- Наша логіка наступна: наявність пакета в «25% плюс 1 акція» не дає нам нічого. Нічого. Тому ми не стали брати участь в допемісії, щоб зберегти його.

- Але ж «25% плюс 1 акція» дозволяє узгоджувати великі угоди ...

- Що таке велика угода? «Лененерго» визначає, що таке «велика угода». І в цій логіці ми не бачимо для себе сенсу тримати блокуючий пакет компанії. Навіщо? Щоб бути свідком того, чого ми не знаємо? При цьому нагадаю, що «Лененерго» є регульованою організацією: саме уряд Петербурга стверджує тариф і так чи інакше контролює інвестпрограму. А тарифне регулювання - це найголовніший важіль. Плюс ми завжди можемо скористатися нашими адміністративними можливостями і, наприклад, звернутися в «Россеті» для вирішення тих чи інших питань.

- Гендиректор «Россет» Олег Бударгін недавно заявив, що його компанія нібито веде переговори з Смольним про поглинання «Лененерго» міський компанії «Санкт-Петербурзькі електричні мережі», за рахунок чого уряд зможе повернути пакет «25% плюс 1 акція». Більш того, він навіть заявив, що керівництво міста цю ідею підтримує.

- Нам ніхто не робив офіційно подібних пропозицій. І ми не планували і не плануємо продавати «Санкт-Петербурзькі електричні мережі». Може бути, ми коли-небудь повернемося до цього питання, але поки таких намірів немає.

- А коли почнеться реалізація проекту зі створення «Єдиного збутового агента», який буде розсилати загальну квитанцію на всі види комунальних послуг? Планувалося, що 75% в ній буде належати ресурсопостачальних організаціям, а ті самі 25% - місту ...

- Схема реалізації цього проекту трохи змінилася. Прийнято рішення про приватизацію ГУП «ВЦКП», яке зараз розсилає знайомі городянам рожеві квитанції. «ВЦКП» буде перетворено на акціонерне товариство. Губернатор прийняв рішення, що контрольний пакет залишиться у міста, 49% - у ресурсоснабжающих організацій.

- «Ресурснікі» будуть викуповувати ці 49%? Або внесуть якесь загальне майно?

- Ще не визначено. Наше завдання на сьогодні - включити зміни в план приватизації на 2015 рік, після чого процес буде запущений. Спочатку ГУП буде перетворений в публічне акціонерне товариство, яке на 100% належить місту, а потім буде вирішуватися питання про входження «ресурсніков» в капітал цієї компанії. Я сподіваюся, що це зробить процес нарахування більш прозорим і зніме хоча б частину претензій з боку енергетичних компаній до «ВЦКП».

- Подібна схема більш вигідна житловому комітету, який раніше опирався створенню «Єдиного збутового агента» і, по суті, ліквідації «ВЦКП» в його нинішньому вигляді. Зміни - це частина вашого конфлікту з главою житлового комітету Валерієм Шияном?

- У нас немає конфлікту. Між керівником і підлеглим його бути не може. Є різні позиції, різне бачення вирішення питань. Працюємо.

- Добре, а як вийшло, що Смольний занадто пізно вніс до Закс закон про вибір фондом капремонту банку для зберігання грошей громадян, і тепер, можливо, ми не будемо платити за капремонт в листопаді, але в грудні заплатимо відразу за два місяці?

- Ми хотіли, щоб закон пройшов раніше, писали відповідні листи. Але вийшло так, як вийшло.

- Розкажіть, будь ласка, коли почнеться будівництво сміттєпереробного заводу в Левашово. Банк ВТБ викупив цей проект у грецьких інвесторів, але потім потрапив під санкції. Чи не відмовляється він від нього?

- Ні, ВТБ не відмовляється від проекту. Ми очікуємо, що фінансове закриття угоди відбудеться до кінця року, а будівництво буде завершено до 2017 року. У поточних грошах вартість робіт складе 15 млрд рублів, інвестор буде експлуатувати завод протягом семи років. Але при цьому змінена технологія: там буде термічна обробка сміття.

- Тобто спалювання?

- Спалювання було в попередній версії проекту, в даному випадку його не буде: сміття будуть розкладати за рахунок високої температури. Залишки будуть захоронювати на полігоні. Це німецька технологія, яку вибрав ВТБ: вона використовується в Великобританії, Польщі, Азербайджані. На мій погляд, вона найоптимальніша - і з точки зору витрат, і з точки зору екології. Крім Левашово, ми плануємо реконструювати завод МПБО-2 на Волхонці: там буде сучасна сортувальна лінія, вкладення складуть близько 100 млн доларів. Інвестора будемо вибирати через конкурс, який, я думаю, також оголосять до кінця року. Там буде так звана «глибока сортування», при якій близько 30 - 40% всього сміття вивозиться на полігон, а решту переробляється для вторинного використання. За такою ж схемою буде модернізований завод в Яніно. Думаю, що інвесторами можуть стати найбільші міські перевізники, у яких вже є свій автопарк і договору з керуючими компаніями на вивезення сміття. Вони в цьому зацікавлені, приходили з такими пропозиціями. Звичайно, на конкурс їм, швидше за все, доведеться йти в партнерстві з банками.

- Володимире Олександровичу, на закінчення прокоментуйте, будь ласка, ситуацію з парком Перемоги. Як відомо, його ремонтувала компанія «Відродження», але його половина досі офіційно не здана в експлуатацію.

- Ми закінчили свою перевірку цієї ситуації і передаємо всі документи за контрактом в правоохоронні органи. Наш питання: чому невиконані роботи були оплачені, через що парк тепер не прийняти на баланс міста?

- Голова комітету з благоустрою позбувся своєї посади з цієї причини?

- Голова комітету пішов за власним бажанням. Але серед питань, які ми поставили перед ним і не отримали відповідей, були: виявлені порушення на заводі МПБО-2, доведення до банкрутства садово-паркового підприємства «Зеленстройреставрація», діяльність ГУДСП «Громадянське» зі збитками по основній діяльності в 2 млн рублів. Купівля техніки без урахування реальних потреб підприємств. У тому числі і ситуація в парку Перемоги.

Розмовляв Андрій Захаров